自拜登政贵寓台后，美外洋交政策发生了哪些重大转变？又将若何影响中美关系？中新社“器械问·中外对话”约请全球化智库(CCG)理事长王辉耀与美国国际战略研究中央(CSIS)总裁何慕理睁开对话。
何慕理曾任美国国防部副部长。在他看来，美国两党没有意识到未来10年到15年真正将面临的挑战，美国很可能会晤临一个20年的政治重构期。
谈及中美关系，他以为，美国的重点应在提升自己实力，解决社会内部问题。
中新社“器械问·中外对话”约请全球化智库(CCG)理事长王辉耀与美国国际战略研究中央（CSIS）总裁何慕理睁开对话。CCG供图
现将对话实录摘编如下：
王辉耀：美国总统拜登在美军撤离阿富汗时曾亮相，美国不再追求“民族建构”(nationbuilding)，您对此有何看法？若何看待美国的外交政策？
何慕理：我以为拜登总统是在反映美国民众的亲身体会，即美军到阿富汗，既没有计谋，也没有乐成。我们不应该在不知道自己该做什么的情形下介入这些事。我以为，这基本上是该声明背后的意义。然则否意味着美国要撤出和其他国家的相助、以构建更壮大的制度呢？不，我不这么以为。但我以为，这反映了大部门美国民众的感受，即我们过于频仍使用军队，但却毫无设计且失败了。
拜登政府强调的是关注经济、社会生长以及传统外交。“美国要塑造天下”这一点已经终结了，我们不会再继续这么做。
资料图：2021年当地时间9月1日，塔利班举行“阅兵”庆祝美军撤离。
王辉耀：只管特朗普不再执政，但特朗普主义似乎仍在盛行；您若何评估未来几年美国的政治生长？
何慕理：美国政治系统履历过两次重大转变，第一次是从1842年到1860年，以美国南北战争收尾。第二次是在1885年到1915年之间，那时海内事态主要，政治系统发生伟大转变。这两次转变都延续近20年的时间。
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我们可能要面临下一个20年的政治重构期。我以为美国两党没有意识到未来10年到15年真正要面临的挑战，而是为已往的政策而争吵，却忽略了未来。我以为两党将继续陷入内部门裂，固然也会有事情希望，但希望可能仅限于州的层面。美国社会存在的经济差距的问题也是挑战。在我看来，美海内部的主要态势可能会延续15年。
王辉耀：若何看待美国此前频仍“退约”？促进中美相助以及和平共处，我们能做些什么？
何慕理：我以为特朗普总统退出《跨太平洋同伴关系协定》(TPP)是一个严重的错误。解决问题最好的设施就是寻找更多的商业相助时机，但我不知道拜登政府会不会这样做。全球正在履历一场规模重大的“重构”，早在疫情前就已经最先。在商业领域我们看到的趋势是区域化生长而非全球化。在这一“重构”历程中，我对中美间的主要关系感应担忧。
现在华盛顿对中国的看法很消极。我对此感应不幸，由于这将阻碍我们实行富有建设性的政策和想法。中美有各自的利益，在一些领域存在摩擦。我们不能让某些主要关系阻碍建设性的对话。
华盛顿现在主要分为两个阵营，一部门人以为中国正在迎头遇上，它将很危险，需要尽快阻止。另一个阵营，以为这是一场亘古未有的竞争，但美国状态不佳，就像没有训练的跑步选手。若是我们想继续竞争，就要重新找回状态。以是与其阻碍中国奔跑，我们自己更应该起劲跑得更快。
我属于第二个阵营。我以为美国的重点，应该在提升自己，战胜难题、解决社会问题，而不是四处否决中国的所言所行。这是没有前途的。以是我所处的阵营一样平常以为，若是美国想要赢得竞争，需要自身内部更壮大。
资料图：中国国旗和美国国旗。图片泉源：人民视觉
王辉耀：中美智库该若何施展“二轨外交”的作用？
何慕理：美国海内两党正在为一些小事而争吵，而没有时间思索“大问题”，以是这就是智库的义务。
我以为，未来10年，“二轨外交”将施展比以往任何时期都更主要的作用。现在政府官方之间很难碰头，有时还在相互攻击。但我们至少可以以专业人士、同伙的身份坦诚对话，哪怕我们的意见纷歧致。中美之间会有摩擦，但必须有一个框架来举行相同，我以为这就是“二轨外交”未来10年到15年的生长偏向。
【编辑:苏亦瑜】